ראיין: משה בן-חיים

כנגד כל הסיכויים: דונלד ג'יי טראמפ יצעד היום (שישי) על מדרגות הקפיטול, ובתום הטקס יהפוך לנשיא ה-45 בתולדות ארצות הברית.

התסריט הזה היה נראה דמיוני לפני מספר חודשים, והיום הוא הופך למציאות. טראמפ פרסם אמש פוסט בפייסבוק שבו כתב: "המסע מתחיל, ואני אעבוד ואלחם חזק להפוך את זה למסע אדיר עבור העם האמריקאי. יחד נעשה את אמריקה שוב גדולה".

בבחירות לנשיאות, הביס טראמפ את מועמדת המפלגה הדמוקרטית הילרי קלינטון לאחר שזכה ב-304 אלקטורים, בניגוד לרוב התחזיות.

רוב מכריע של כלי התקשורת בארה"ב, וגם בארץ, היו סבורים כי סיכוייו של טראמפ קלושים. שלומי ריזל, עורך חדשות החוץ של רדיו קול חי, לא הסס לומר בראיון כאן ב-COL לפני הבחירות כי לדעתו טראמפ ינצח. כעת, אין יותר מתאים ממנו לפרשן את השלכות כניסת הנשיא החדש בארה"ב...

נשיא ארה"ב החדש כבר כאן. אחרי כל הניחושים, ההשערות. מדובר בעידן חדש?...

שלומי ריזל: "במידה מסויימת כן, אך אין ערבויות לאף אחד. אנו מצפים לשינויים של טראמפ בעיקר ביחס לסכסוך עם הערבים, פחות בעניין הכלכלי. בנושא הזה אפשר לומר שלא היה נשיא בארה"ב שלא איכזב, כך גם פוליטיקאים בארץ. טראמפ לעומתם יהיה שונה משתי סיבות: 1. בתקופה הזאת הוא המשיך בקו שלו, המינויים שמשקפים קו רדיקלי וימני. ו2. הוא באמת בא לעשות סדר יום חדש והצהיר מעל כל במה שהגיע לעשות סדר עם התקשורת שנוגדת את סולם הערכים שלו.

"מבחינתו, כשהוא מחליט משהו, גם אם זה לא יהיה פופולארי - הוא יעשה זאת. הראי שלו זה הקו שלו עצמו ובמה שהוא מאמין בו. כמו שאמרתי, לפי שורת המינויים שלו - והתקשורת עיקמה את אפה – עם דמויות לא מוכרות, אבל מתאימות לאג'נדה שלו, נראה שהוא נחוש לעשות שינוי.

ומה לגבי סדרת התבטאויות סותרת?

"הבעיה הגדולה שלו שהוא לא משדר יציבות. אך למעשה, רק אם יעמוד על שלו – בניגוד לקודמו אובמה, כבר שינוי יהיה מורגש. לדוגמא: בנושא הסכם הגרעין עם האיראנים. בעניין זה, מספיק שיעמוד על קוצו של הסכם, מה שלא נעשה עד היום, וההסכם יתבטל מאליו... בלילה שלאחר הבחירות בארה"ב קיבלתי שיחות רבות שאמרו לי 'וואו איך צדקת'. עניתי להם שבסופו של דבר משיח לא הגיע, וגם האינטרסים שלו יכולים להשתנות ובהתאם לכך יכולה להיות אכזבה. אבל אם נשפוט לפי התנהלותו עד עכשיו כשהוא אומר משהו הוא מתכווין לעמוד בכך.

היחס הערבי כלפי הנשיא החדש והתבטאויותיו בעד ישראל שווים עיון בפני עצמם. המתבונן מהצד, יופתע: עד עתה לא היו התבטאויות קשות במיוחד נגד ההצהרות הפרו-ישראליות של טראמפ, וכניסתו די 'חלקה' לתפקיד. איך אתה מסביר את זה?

"אכן כך. בדיוק מהסיבה שהעניין הפלסטיני לא מעניין היום את מדינות ערב. חלק מהן מקיימות קשרים חשאיים פיננסיים וטכנולוגיים עם ישראל כמו מצרים וסעודיה המובילות והחשובות בעולם הערבי, שסבלו מאובמה באותה מידה. ההסכם הגרעין עם איראן מעניין אותם יותר ולכן אין להם סיבה להתעסק עם טראמפ בנושא ה'שלום' במזרח התיכון. אם טראמפ יקיים הבטחתו ויעביר השגרירות לירושלים, הם אולי יוצאו הצהרה, משהו מן השפה ולחוץ. מדינות שקשורות לאיראנים כן יביעו כעס אמיתי כמו סוריה ומדינות קיצוניות שאין להם מה להפסיד. או מדינות שחייבות טובה לאיראנים. מדינות ערב לא יעמדו על הרגליים האחוריות נגד טראמפ בהחלטות שלו בעד ישראל.

אובמה הולך הביתה: סיכום בכמה מילים?

"אובמה עשה נזק שיקח משהו כמו 50 שנה לתקן. האדם היחיד שיכול להיות חלופה ל-50 שנה של תיקון נזקים - זה טראמפ... אובמה יצא מעיראק למרות שאל קעידה נכנס והפך אותה למה שהיא היום. כידוע, אותו 'אל קעידה' הפך להיות דאע"ש - המדינה האיסלמית, הגורם לאי-היציבות באזורינו, ומאיים על העולם.

מה היחס של האירופים לממשל החדש?

"האירופים חוששים. 'ועידת השלום' שהתכנסה בפריז, שהסתיימה בקול דממה דקה, ואפילו בתקשורת בארץ בקושי דיברו על זה. בסיכום, הועדה לא יצאה נגד ישראל שמחייבות את האיחוד האירופי, כמו שחששו בתחילה. מה גרם לכך? קודם כל, הרוח הנושבת מכיוון טראמפ, שהשפיעה. ב. ראש ממשלת בריטניה תרזה מיי שהטילה מעין וטו על הוועדה שלא תוציא החלטות נגד ישראל, כנראה שוב בהשפעת טראמפ. ג. רוח הלאומנות ששוטפת את אירופה ומחלחלת. הימין האירופי הוא באופן יחסי בעד ישראל.

האם צפויה לטראמפ ביקורת פנים אמריקאית?

"ההבדל בינו לבין אובמה שאובמה עמד מול בתי נבחרים שסנדלו אותו, והיו גם החלטות שעשה רק בצו נשיאותי, לעקוף אותם. אצל טראמפ יש לו רוב בשני בתי הנבחרים בקונגרס ובסנאט, בפרט בנושאים של ישראל.

 


כך נערכים בקונדטוריה בברוקלין לכניסתו של הנשיא החדש בארה"ב

לאחרונה הופצו שמועות בכלי תקשורת בארה"ב בעיקר, על חשש מקשר הדוק מידי בין טראמפ לפוטין. איך זה משליך על ישראל?

"מילה אחת בין הקשר בין פוטין לטראמפ: מסוכן. אם רוסיה תעשה מה שהיא רוצה, אז סוריה ואיראן יעשו מה שהם רוצים. זה אחד הדברים שיכולים להוות בעיה אצל טראמפ, למרות שלאחרונה היו לו כמה התבטאויות נגד רוסיה.

חלום הבלהות של השמאל

"התבטאויות סותרות: מצד אחד טראמפ הצהיר על העברת השגרירות לירושלים, בהמשך התבטא בצורה אחרת. האם העברת השגרירות היא נקודת בוחן לרצינות שלו?

"הכוורת הקרובה שלו אוהדת ישראל, ואחד המינויים הבולטים הוא מי שנחשב ל'ימין מובהק' מר דיוויד פרידמן, שאמר שהוא מקווה להתחיל לעבוד כבר בשגרירות בירושלים. טראמפ לא סתר את ההצהרה, ופרידמן עצמו לא היה יוצא בהצהרה כזאת, כשאין מאחוריה דברמינוי בולט נוסף הוא של חתמנו ג'ארד קושנר, שהוא ומשפחתו תרמו כסף לישיבת 'עוד יוסף חי' בשכם... הוא זה שיהיה ממונה על שיחות השלום במזה"ת, אי אפשר לקבל יותר... מבחינת השמאל זה חלום בלהות. חתן אורטודוקסי שמאמין בא"י השלמה...

התבטאות שלו על כך שהערבים קיבלו עד היום יותר מידי, דבר שיקשה על תהליך השלום. התבטאות מרגיעה או מדאיגה?

"לגבי הסיפא, אם זה יקרה וטראמפ יראה בהשגת 'תהליך שלום' משהו איסטרטגי מצבינו יהיה גרוע. רואים שטראמפ נגד תנאים מוקדמים ואבו מאזן מתעקש על זה, כך שבכל מקרה זה נראה שלא יוביל לשום מקום.

חתנו ג'ארד קושנר מה ידוע לנו עד היום על תפקידו העתידי?

"ג'ארד קושנר יהיה האיש המקורב ביותר לאוזנו של הנשיא, הרבה יותר ממעמדו הרשמי. כשכולם ניבאו הפסד בבחירות, חתנו היהודי בשורת החלטות מבריקות הביא לו את הניצחון, וטראמפ מעריך את יכולותיו.


יוביל שינוי? דונלד טראמפ במהלך מסע הבחירות, לצד חתנו היהודי קושנר אותו מינה ליועץ מיוחד

"לסיכום, מה שהולך לקרות לא צפוי אבל הלא צפוי הזה כרגע נראה לטובתינו. א. אני לא כלכלן אבל נראה לי שהשיטה שלו תטיב עם האזרחים הפשוטים ובכללם היהודים, ותביא יותר מקומות עבודה למעמד הבינוני והנמוך.

כאן שלומי ריזל מפתיע ואומר את הדברים הבאים:

"אני מקווה שהקדנציה הזאת תסתיים בשלום", הוא אומר. "סביב טראמפ כמות האיומים גדולה יותר מהרגיל. יש כל כך הרבה אנשים שלא ירצו שהוא יהיה הנשיא, ומדובר במצב חסר תקדים."

"אחרי הכל, 'לב מלכים ושרים ביד ה', וה'עידן החדש' והאמיתי יגיע רק עם משיח צדקינו", חותם שלומי ריזל את הראיון.