מערכת COL | יום כ"ז שבט ה׳תשס״ז 15.02.2007

לא ליפול ברשת / לא סוד בברוד

"חייבים ליצור דעת-קהל שתבין את הסכנות החמורות האורבות לנו ולילדינו מרשת האינטרנט. אנחנו נחשפים לכלי הזה יותר מחוגים חרדיים אחרים, בעיקר בגלל עבודת השליחות. שליח אינו יכול לפעול כהלכה בלי חיבור לרשת האלקטרונית, ומצד שני, הסכנות האורבות באינטרנט גדולות לאין-ערוך מסכנותיהם של כלים טכנולוגיים אחרים. כל עוד אין אינטרנט כשר, אין שום אפשרות להכניסו לבית יהודי, ועל-אחת-כמה-וכמה בית חסידי, ולתת לילדים ולבני-נוער גישה אליו" ■ דובר חב"ד הרב מנחם ברוד הקדיש את טורו השבועי, 'לא סוד בברוד', המתפרסם בשבועון 'כפר-חב"ד', לנושא טעון זה  למאמר המלא מה דעתכם? נשמח לפרסם אותה באמצעות 'מערכת התגובות'
לא ליפול ברשת / לא סוד בברוד
צילום אילוסטרציה: ישראל ברדוגו
הדיבורים על סכנותיו של האינטרנט זוכות לתגובות מעורבות. יש שמברכים על כך, ויש שאומרים כי זו מלחמה אבודה מראש. 

כמה מחברי אף לא האמינו שאין בביתי חיבור לאינטרנט. "לא ייתכן שאדם בתפקידך, שחייב להיות מחובר להתרחשויות עשרים וארבע שעות ביממה, יהיה מנותק מהאינטרנט", אמרו.

לאלה האחרונים הגבתי בשאלה: "האם, לדעתכם, עליי להחזיק בבית גם מכשיר טלוויזיה, כדי 'להיות מחובר להתרחשויות'?".

"טוב, אל תשווה", השיבו לי.

"אני בהחלט לא משווה", אמרתי, "האינטרנט הוא הרבה יותר גרוע ומסוכן מהטלוויזיה".

בשלב זה עלתה הבעת פליאה על פניהם של אנשי-שיחי, ואני מצאתי לנכון להביע פליאה על פליאתם: "הלוא אתם יודעים כי האינטרנט בימינו מאפשר חיבור לערוצי טלוויזיה. אז אם יש לכם בבית אינטרנט, יש לכם בבית טלוויזיה. שום משחקי מילים לא ישנו עובדה זו. אבל אני בכל-זאת לא משווה, משום שבאמצעות האינטרנט אפשר להגיע בקלות לדברים הנוראים ביותר, שאפילו בטלוויזיה המושחתת ביותר לא ישדרו כמותם. לכן האינטרנט הוא הרבה יותר גרוע מהטלוויזיה".

"אז איך אתה מסתדר בלי אינטרנט?", אני נשאל, ותשובתי היא שזה אכן מכביד. במשרד יש לי חיבור לאינטרנט ולדואר אלקטרוני, אבל בבית לא. פעמים רבות אני נאלץ לצאת מהבית בערב או בלילה ולחזור למשרד, כדי לטפל בדברים המחייבים חיבור לערוצים הללו, אבל לא עולה על דעתי לחסוך מעצמי טרחה זו על-ידי הכנסת האינטרנט לתוך ביתי.

כלי בידור וכלי עבודה

הבעיה הגדולה עם האינטרנט נובעת מכך שהוא נהפך לכלי-עבודה חיוני וקשה מאוד לוותר עליו. קל יחסית לוותר על חידושי טכנולוגיה כמו טלוויזיה, משום שזה כלי בידורי, ועל בידור אפשר לוותר; אבל האינטרנט הוא כלי-עבודה שהעולם נעשה תלוי בו יותר ויותר. תחומי עיסוק רבים, שמהם מתפרנסות משפחות רבות של יהודים יראי-שמים, אינם יכולים כלל להתקיים בלי הכלי הזה.

אנחנו, חסידי חב"ד, נחשפים לכלי הזה יותר מחוגים חרדיים אחרים, בעיקר בגלל עבודת השליחות. שליח אינו יכול לפעול כהלכה בלי חיבור לרשת האלקטרונית. למשפחות רבות של שלוחים הכלי הזה משמש לצרכים חיוניים, כמו קשר עם בני המשפחה, ואף לחינוך הילדים. ילדים רבים של השלוחים, המתגוררים במקומות נידחים, לומדים בכיתות וירטואליות, באמצעות המחשב.

השליחה הגב' חנה אוירכמן, מטאלהסי בפלורידה, שהתראיינה בשבוע שעבר בתכנית 'קול שישי' ברדיו 'קול חי', סיפרה כי המשפחה החרדית הקרובה אליה נמצאת במרחק של שעתיים נסיעה. על השאלה איך היא מתמודדת עם הבדידות, השיבה שהיא נעזרת הרבה בפורום אלקטרוני של השלוחות, המשוחחות אישה עם רעותה ומסייעות אחת לחברתה. קשה מאוד לדרוש משליחה לוותר על ערוץ-קשר זה.

הדואר האלקטרוני מחליף בהדרגה את הדואר הרגיל, ועושה זאת ביעילות רבה פי אלף. לדרוש מאנשים לוותר על כך, זה כמעט כמו לומר לאדם בן-ימינו שאפשר לוותר על מכונית ולנסוע בעגלה רתומה לסוס. הדבר אפשרי, אבל לא מעשי.

ומצד שני, הסכנות האורבות באינטרנט גדולות לאין-ערוך מסכנותיהם של כלים טכנולוגיים אחרים, שמהם אנו נשמרים כמפני אש. ברגע שאתה מחובר לרשת, אתה יכול להגיע בקלות עצומה לכל דבר. הזמינות הזאת יוצרת פיתוי שקשה מאוד לבני-נוער לעמוד בפניו. הם אינם צריכים לצאת מהבית, אינם נדרשים לחצות קו אדום כלשהו. זו רק הקלקה על קישור כלשהו, ברגע של סקרנות, וכבר אתה נמצא בשאול תחתיות.

תמימות של הורים

נזדמן לי לשוחח על כך עם הורים, ואני מופתע שוב ושוב מתמימותם. "הילדים שלי הם ילדים טובים, הם לא ייכנסו למקומות שליליים", הם אומרים. פעם הגבתי על אמירה כזאת במשפט חריף: "נכון, הילדים שלכם הם ילדים טובים, אבל אתם הורים רעים, אם אתם מעמידים לפתחם ניסיון קשה כל-כך".

ההנחה כאילו רק ילדים מושחתים ומקולקלים גולשים למקומות אסורים היא נאיבית להחריד. גם בחור טוב וחסידי הוא עדיין בחור נורמלי, עם נפש-בהמית בריאה, אלא-אם-כן הוא טיפוס בעל מרה-שחורה, שהוא 'מצונן בטבעו', כלשון התניא. בחור נורמלי, שמעמידים אותו בניסיון קשה כל-כך, יידרש לכוחות-נפש עצומים כדי לא למעוד ולא להתפתות.

את התוצאות ההרסניות רואים מיד. שאלו ראשי-ישיבות והם יספרו לכם, כי עבודה של שבועות יורדת לטימיון כאשר בחור נוסע לשבת חופשה, ובבית יש אינטרנט. היו מקרים שבחורים לא רצו לנסוע הביתה, מכיוון שידעו כי לא יוכלו לעמוד בניסיון. למה ההורים מעוללים להם את זה?

אני עצמי יודע על בחור מצויין שהידרדר לגמרי, כאשר הוריו הכניסו את האינטרנט הביתה. הוא היה יושב לילות מול המרקע, מתחבר למקומות שהשם ישמרנו מהם. כאשר ההורים קלטו את הנעשה מתחת לאפם, כבר היה מאוחר מדיי.

ייתכן שהדור המבוגר יותר של ההורים באמת אינו יודע להעריך את סכנותיו של האינטרנט. הם מעולם לא התעסקו עם מחשבים ואין להם מושג מה משמעותו של חיבור לרשת, ובאיזו קלות אפשר להגיע באמצעותו לדברים המזוויעים ביותר. מקצתם אולי כבר אינם זוכרים עד כמה היצר "בוער באש להבה" (כלשון התניא) בגיל הנעורים. אז אולי זה המקום לספר להם על כך.

עד הפיתרון הכשר

פיתרון אמיתי לבעיה יבוא בדמות הפיתרון שנמצא לטלפונים הניידים. לראשונה קם הציבור החרדי והתמודד עם בעיה בדרך נכונה, לא על-ידי איסורים ולאווים שקשה ליישמם, אלא במתן פיתרון כשר [ואולי זה המקום להביע תמיהה שלא הכול כבר עברו לטלפונים הכשרים. כיום, כאשר כל החברות הסלולריות נותנות את הפיתרון הכשר, אין שום הצדקה שבנים ובנות יחזיקו בידיהם מכשירים הפרוצים לכל רוח].

גם לאינטרנט יימצא בע"ה פיתרון כשר, וזה המקום לברך את שר התקשורת על יוזמתו להקים את הרשת הכשרה. אבל כל עוד אין אינטרנט כשר, אין שום אפשרות להכניסו לבית יהודי, ועל-אחת-כמה-וכמה בית חסידי, ולתת לילדים ולבני-נוער גישה אליו.

מי שבאמת אין לו ברירה (ואולי לא כדאי שכל אחד ואחד יחליט בעצמו שאין לו ברירה, אלא שיתייעץ עם ה'עשה לך רב' שלו), ינקוט לפחות באמצעים הדרושים כדי לחסום ככל האפשר את המחשב מפני גלישה חופשית. אפשר למנוע התחברות לאינטרנט אלא באמצעות ססמה (שאותה כדאי להחליף מדי פעם. הילדים מציצים מאחורי הגב).
אפשר לבקש מספק האינטרנט להפעיל מערכת סינון. אפשר גם להתקין תוכנות סינון שמונעות כניסה לאתרים מפוקפקים, וטכנאי מחשבים טוב יוכל לסייע לנו בכך. יש גם אפשרות להתחבר לשירות של דואר אלקטרוני שאין עמו חיבור לאינטרנט. הדבר מאפשר לשלוח ולקבל דואר, מבלי להיחשף לסכנותיה של הרשת הכללית.

עם זה חשוב להבהיר, כי כל ההגנות הללו אינן מלאות, ומי שמתמצא במחשבים ברמה סבירה יכול לפרוץ לפחות את מקצתן, אבל בכל זאת עדיף שתהיה הגנה כלשהי מאשר שהמחשב יהיה פרוץ לגמרי. הטענה שאם אין הגנה מלאה, עדיף להשאיר את המחשב בלי הגנה כלל, היא נטולת היגיון. גם לבית ולמכונית אפשר לפרוץ, האם משום כך נימנע מנעילת הדלתות?!

בינתיים, כל עוד אין אינטרנט כשר לגמרי, הוא חייב להיות באופן מוחלט מחוץ לתחום בעבור ילדים ובני-נוער. להם אין צידוקים של פרנסה או שליחות (חוץ מילדי שלוחים, שבעניינם נדרשת חשיבה המותאמת יותר למצבם). אין אפוא שום סיבה שמצדיקה לפתוח לפניהם את הרשת, רבת הסכנות.

חייבים ליצור דעת-קהל שתבין את הסכנות החמורות האורבות לנו ולילדינו מרשת האינטרנט. משפחות הרואות את עצמן כמשפחות חסידיות, והרוצות שילדיהן יגדלו בבית חסידי, חייבות להיות הראשונות להוצאת האינטרנט מהבית, או לפחות מהישג-ידם של הילדים. מן הראוי שגם מוסדות החינוך, הישיבות, התיכונים והמכללות, יהיו שותפים ליצירת התודעה הזאת.

נזכור כולנו שהאינטרנט הוא באמת רשת. רשת שקל ליפול לתוכה וקשה להיחלץ ממנה.
לכתבה זו התפרסמו 54 תגובות - לקריאת כל התגובות
הוסף תגובה
54 תגובות
1.
לרב ברוד
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
תשאל בבקשה בבית הכנסת בשבת כמה אנשים קראו את הכתבה הזאת שלך מהאתר וכמה מעיתון כפר חב"ד. ותבין לבד את התשובה.

גולש
2.
למגיב מס 1
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
אז מה אתה רוצה לומר? שהנגע חדר להמון בתים שלנו?

בדיוק בשביל זה כותבים ומעוררים שיבינו שאינטרנט לא מתאים להכניס לבית של חסידי חב"ד.
3.
וכי להורה אין יצר הרע ?!
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
לפני שנים אחדות בשכונה היהודית במונטריאול , בבריכה המקומית היו שעות לבנים ושעות לבנות , אך התעוררה בעיה שהמציל הוא גבר , קמו קבוצת נשים ונגשו אל הרב, בטענה שאוי ואבוי איך נשלח את הילדים לבריכה , ה ישמרנו ! זעקו ההורים ,
הרב ענה, מה אתם כל כך דואגים לילדים הבעיה זה אתם - ההורים של הילדים שהולכים לבריכה !

אני בתור שליח שצריך את האינטרנט מאוד וכמובן לא יכול להסתדר בלעדיו ,אינני מכניס אינטרנט לבית לא (רק) בגלל הילדים, בגלל היצר הרע הפרטי שלי ,

היצר הרע ממשיך להישאר בתוכינו גם אחרי החתונה ואפילו מגדיל לעשות , כן , גם עם יש לנו עשרה ילדים היצר הרע ממשיך להתקיים , ואנחנו מוכרחים להישמר ממנו.
4.
ישנו אינטרט כשר
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
אפשר להתחבר למורשת , והם כבר
סיננו את האתרים בשבילכם באותו מחיר.
5.
תגובה 3 צודק
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
כל כך מצחיק שיושבים ומדברים על הילדים.. כאילו כל ההורים חסונים והם מלאכים ללא יצר הרע...
6.
חזק ואמץ!
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
ברכותי לרב ברוד על הרמת הכפפה!!! אבל תמיד צריכים להיות "למעשה", ולכן: היה מן הראוי שמוסדות חב"ד, שלוחים וכד יחוברו אך ורק למתכונת האינטרנט הכשר שרק הולך ומתפתח בתקופה זו, ובצורה כזו - ניתן להנות משתי העולמות גם יחד!!! כמובן, שזה אמור להתבצע "בקול רעש גדול" שישתלם לכולם....

ברכותי!
7.
אין אפוטרופוס לעריות
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
שמעתי מהרב גלוכובסקי שיחי
שבשביל להכניס אינטרנט לבית צריך היתר מרב.כל מקרה לגופו.
ה ישמרינו
8.
דוגמא חיה
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
מחזקת את תגובה 3.
ילדים מתבגרים הרואים את הוריהם גולשים ,לא לחשוף בפניהם?כיצד?
מאוד קל לכתוב שזה מסוכן לילדים! קשה ומסוכן פי כמה להורים!!!
מה עונים לשאלת ילדים:למה לכם מותר?????????
על מי אנו "עובדים" עם התשובה:
אנחנו צריכים בשביל העבודה או השליחות...
יישר כח לרב ברוד על העלאת הבעיה הנוראה הזו!!!
צריך לדון בה בכל במה,לפחות לעורר את יסורי המצפון...
9.
WOW
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
shkoiach rabby brod. i was really impressed. great job. i hope someone will make a kosher internet very fast.
moshiach now
10.
איסור יחוד
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
שמעתי מהרב לייבל שפירא ממיאמי שיש איסור יחוד גם על האינטרנט וכשם שאסור להיות בחדר לבד עם אשה כמו כן אסור להיות לבד בחדר כשגולשים באינטרנט.
11.
הסכנה כולל גם מבוגרים
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
הסנה באינטרנט הוא לכל בני אדם, לכולם יש יצר, ויכול ליפול ברע, ובאמת כל כלי ישנו אפשרות להשתמש בו לרע או לטוב, והבחירה בידינו לבחור בטוב, וליהזהר מהרע, מכל מקום אנו רואים בתורה כמה גדרים כמו האיסור של יחוד איש ואשה, שיכול להיות טוב על ידי חופה וקידושין, ויכול להיות רע, לכן חשוב שגם בכבישים המודרנים להשים משמרת כדי לא ליפול בתוך הנסיון המלוכלך שיש ברשת, לכן האינטרנט הכשר הוא פתרון במקצת, אבל העיקר הוא שאנו נהיה חזקים לא לגלוש למקומות מלוכלכים טמאים ומתואבים, ולהכניס בילדינו חינוך בלב שלהם שהם בעצמם לא ירצו ללכך נפשם בכל התועבה הזו, כי על ידי חינוך כזה גם כי יזקין לא יסיר ממנו.
12.
הרב ברוד היקר
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
יישר כח על העלאת הנושא!

לאחר שתשוך הסערה הגיע הזמן לכתוב כתבה גם על הכנסת רדיו לבית!
בימינו הרדיו לא פחות גרוע מהאינטרנט. שומעים שם דברים פשוט מפחידים...
מדוע לא קמה סערה בנושא החזקת רדיו??!!!

הרב ברוד הרם שוב את הכפפה!
13.
איפה הרב(נים)?
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
האם זה לא ענין להתערבות אמיצה ואמיתית של מד"א?
האם זה פחות רלוונטי לעבודת הרבנות מאשר פיקוח על בחירות לועד לדוגמה?????????
זעקה ללא מענה!!!!!
ועל זה נאמר: "הך און ויי"...
14.
גם צלחת לווינית
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
כך זה מתחיל רדיו מותר?
טלויזיה מותר?
אינטרנט מותר?
כל הרפש הזה נמצא אצל חלק מאנ"ש ידוע לנו לאן זה מוביל
נ.ב יפה שעה אחת קודם
15.
לא
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
לא אינטרנט ! לא רדיו ! לא עיתונים ! לא צלחות ! לא ! ולא ! ולא ! מה כן ? בקצב הזה עוד יאלצו את הנשים ללבוש רעלות.
16.
מורשת ואינטרנט כשר
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
לידיעת הציבור, גם דרך מורשת וגם דרך חברות נוספות יש פריצות רבות להגיע לאתרים אסורים.
גם למורשת גיליתי אתרים אסורים (והודעתי להם) וגם ניתן לעכוף את הסינון!
הורים זהירות - הילדים מבינים בזה הרבה יותר ממה שאנחנו חושבים?!
17.
כל הכבוד
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
כל הכבוד
18.
ל- 15
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
אתה שייך לתנועת חב"ד ???
19.
Correct
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
Rabbi Brod is very in his article.

The first steps hould be

1. Bochurim that want to go on Merkos shlichus should not need to, or be able to register on line. there was nothing wrtong the old fashion way, why "push" "buchurim to davke go on line.

Shluchim and Shluchos should NOT have to register for the Kinis hashluchim DAVKE on line. this is a crime to push people that they need to go online

The same is with Oholei Torah and other Yeshivaos that diclose the places of bochurim going on "shlichus" davke on line .

I wouls alo think that it would be agood ides to close down COL Chabad.info. Shturem Crownheights.info Shmais and other such sites that give young kids as well as adults an "excuse" to go online, der noch farkriicht men etc.
20.
למגיב 13
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
נמאס מהתגובות הילדותיות שלכם - "איפה הרבנים?"
הרבנים הם לא הבייביסיטר שלך. הוא לא אמור לחתל אותך כשאתה מלכלך או לתת לך בקבוק כשאתה בוכה.

הרבנים הם המורים שלך. אפילו לא ההורים. אתה לוקח מהם כיוון, הדרכה ועצה. תפקידם אינה לאכוף את ההלכה עליך ואם יש לך בעיות או צרות אם עשית עבירות תתמודד איתם באומץ בעצמך ואל תטיל את הרפש לפתחם.

מי צריך פה "התערבות אמיצה ואמיתית של המרא דאתרא"? אם אתה יודע ומסכים שהאינטרנט הוא סכנה עבורך ועבור ילדיך - תוציא אותו מהבית! מיד!
תכניס את זה לראש - הרב הוא לא הגננת שלך.
21.
בואו נהיה כנים
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
למערכת היקרה בבקשה תכניסו את התגובה! נכתבה בלב אוהב.
אנחנו על הפנים. בחלק גדול מבתי אנ"ש הצעירים לפחות יש אינטרנט חופשי חופשי. לעניות דעתי יש לנו תקופה קשה בחב"ד ואנוכי הקטן לצערי בפנים. עם לא נתפוש את עצמינו כעת בעוד הילדים שלנו קטנים על אחת כמה וכמה לאלה שיש גדולים, לאן נגיע??????? מה שקורה בציבור החרדי הכללי שיש קבוצה של עסקנים שלא נותנת לנושאים אקטואלים לרדת מסדר היום של כל אברך חרדי חסיד-ליטאי סטנדרטי יעידו על כך קירות גאולה ובני ברק עדות נוספת היא ההצלחה בסלולרי הכשר. אין אפס יש להם הצלחות. כל הכבוד לברוד שהעלה את הנושא על סדר היום + יישר כח לרב דרוקמן שמעורר על הצניעות. צריך רק קבוצה של עסקנים שתיקח את העניינים לידים ועד הסוף. הבעיה הגדולה היא שאין מנהיגות רבנית בחב"ד הרבנים מגומגמים ואף אחד גם לא מקשיב להם. הם הפכו להיות פארסה וחבל מאוד. אני ורעייתי קיבלנו ברגע זה החלטה טובה להתנתק מאינטרנט. אתם מוזמנים להצטרף. אנו מברכים את COL שיזכה להפיץ את המעיינות לציבורים שאינם שומת"צ. סליחה על המגילה
22.
הרב ברוד היקר!
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
הרי האתרים החב"דיים זוכים לשיתוף פעולה אקטיבי או פאסיבי מצד גופים נחשבים מאוד בתנועה ואין פוצה פה ומצפצף!!!
מה אתה פונה אלינו?
קח את הרכב ותיסע לאנשים הקובעים בתחומים אלו (מבלי לפרט) זה לא יקח יותר משלוש דקות (זה בשטח הכפר) ותדבר איתם!!!!!!!!!!
23.
לא ניתן לעצור
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
תשכחו מזה, לא ניתן לעצור את ההתקדמות של העולם. כמה שתדשדשו בזה יותר, רק יגביר את החשק לאלו שעדיין אין להם בבית אינטרנט. האינטרנט היום זה חלק מהחיים הנורמטיבים.

אני יקצין ואומר: אין שום פיתרון הנראה לעין. לא רבנים ולא משפיעים יתקנו את המצב. ובל נשכח, הצעירים עומדים בנסיונות קשים בנושא 'המשיח' שלא משפר את המצב.
24.
תתעוררו!
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
כל כך מצחיק לפרסם כתבה נגד אינטרנט באינטרנט ולהמשיך לגנות דרך מערכת התגובות באינטרנט את האינטרנט!
פשוט מצחיק אה?!
25.
לא הבנתי
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
למה בפלאפונים הכשרים אין אפשרות שליחת הודעות????
יש הרבה שיכלו להכנס למסלול הכשר אבל רק בגלל זה-הם לא!!!
26.
ועדיין צריך עיון
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
זו שאלה. זו שאלה קשה אפילו.

וכי עלינו להחרים את המושג? ולהפכו לאסור מן התורה?

אנו חסידי חב"ד האמונים על עקרון בירור העולם, וכל דבר המוגדר ככלי שיכול לשרת לטוב ולרע, מי כמונו יטען ש"לא נברא אלא לשמשני". ועלינו לנצל אפשרות זאת במידה המירבית.

או שלא. והוא נברא רק כנסיון. להכשל בו. לפחות לנו היהודים הפשוטים. החיים את השגרה. עוסקים בפרנסת הבית. ובגידול בנים ובנות יראים ושלמים
27.
תשכחו מזה
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
אין לאף אחד סיכוי מול המגמה הזו, מי שבאמת מוטרד מהעניין כדאי שיחשוב על דרכים יותר יצירתיות...
28.
סתם כך- מאיפה אתם מגיבים אם אתם עכשיו לא...
כ"ז שבט ה׳תשס״ז
29.
טוב מאד
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
אני שליח ןמנצל את האינטרנט מאד מאד הרבה ואני אומר שלשום ילד יהודי תהי גישה לאינטרנט וכן שלשום מבוגר לא תה גישה.
וכל אחד שחושב אחרת הוא מםקיר את ילדיו לשאול תחתית

30.
מיועד ליראי שמים בלבד...
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
דברי הרב ברוד מיועדים למי שהמושג יראת שמים מדבר אליו. אך לא לחלק מן המגיבים כאן, שעצם העובדה שישנם "רחמנא ליצלן" משיחיסטים בחב"ד - גורמת להם להתרחק מכל תורת חב"ד, ומכל מה שנצטווינו מסיני ועד עתה! (עיין תגובה 23).
לכן תגובותיהם של אלו המקררים את ההתעוררות החיובית שהרב ברוד הצליח ליצור - אינן רלבנטיות! מצטער!
א. בוסתנאי
31.
מגיב 3 שייך לנקודת אמת
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
ולא מספר סיפורים על היצה"ר של הילדים...
32.
סלולארי כשר
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
זה סיפור בעייתי בגלל העדר הס.מ.ס (הודעות).
וע"ז נאמר תפסת מרובה לא תפסת!
33.
תגובה ל 26 וכד
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
די עם הרטוריקה - מילים גבוהות חסרות בסיס. לא שמעתי מעולם כי בשם ניצול טכנולוגי וכו הרבי היה מוכן לקבל שאנ"ש יחזיקו טלויזיות. גם אם הרבי הסכים לכך שיהיו שידורים מהתוועדויות בטלויזיה.
אנחנו משחקים באש. כן, גם המוציאים לאור של הגליונות כגון: דבר מלכות, שיחת השבוע ועוד, כאשר מפרסמים האתרי אינטרנט שניתן להוריד הגיליונות וכו.
אכן תמוהה איך אני מצדד כאשר אני אכן מחובר לאינטרנט, אך מה לעשות שטרם השכילו לגרום לכך שאני התבייש בכך שיש לי חיבור אינטרנט. יש לגרום לכך שהמכשיר הזה יהיה מוקצה מחמת מיאוס.
34.
או קיי! אז להסכים כולם מסכימים. אבל רגע...
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
מוישה ויענקל, שני אברכים מן השורה העובדים לפרנסתם, נפגשים בבית הכנסת ארי לייב לתפילת מנחה של ערב שבת, יענקל לוחש לידידו בשמאל :"ראית את הארץ של אתמול", מוישה היותר חסידי מבין השנים, שקצת עייף משעות השינה שהחסיר במהלך השבוע, מדלג על גוף השאלה "נו . . מה זה? היה עפעס מעניין". הוא לא יעסוק כרגע בעצם השאלה האם ביתו מנוי על עתון זה, והאם דבר זה חסר לו בשגרת החיים. אבל בכלל, למה לא? לגטימי וביותר. אברכים העוסקים בהוויות העולם, ומביאים גם קצת פרנוסע מה רע א ביסל צו קענען עוילם הזה, והשיחה גולשת. . עד נשמעת - מבין בליל הקולות - הכרזתו של החזן בקול גדול "לכו נרננה לה", הפוסקת נחרצות כי הגיעה העת לקבל את פניה של השבת, ומזכירה גם על האשה והבנות הממתינים בבית.

באותה התמונה, נצייר לעצמנו שיבא לו יענקל, אם איזה כתבה מרגשת שראה על מסך הפלאזה שבביתו, רק אתמול בערב. זה היה במהדורה המרכזית של ערוץ שתים, משהו על הבנקים והמצב הכלכלי. הוא בהחלט חושב שגם לידידו מוישה יש ענין בתוכן הכתבה, וגם הוא חייב לשמוע חזרה מלאה מכל הענין. הוא פונה לידידו, והפעם בימנית :"ראית את המהדורה של שמונה בצוועיי", מוישה שהשבוע דוקא חשב לפתוח איזה שיחה עד מעייריב, מאמץ את מוחו צוועי . . צוועי, יש "בקהילה פלוס" יש גם. . אבל שתים. אהה . . ערוץ 2. האמת שלרגע הוא כבר חשב, להניח לחבירו. נו, שיספר. אבל במחשבה שניה, הוא הודיע נחרצות :"לא. טלווזיה זה אין לי." וגם הפעם השיחה בין שני הידידים התגלגה, אבל לכיון קצת אחר . .

מה ההבדל? השאלה רק אם זה לגיטימי או לא. שני אברכים, או תלמידי ישיבה, פותחים שיחה - שיחת חולין כן, איז לדבר על שיחה על משהו מהפרשה או על חדשה מעולם השליחות, כן, מתאים מאד. עתון חרדי חוויות מתוכנית רדיו, נחמד. דיון על הכותרת של ידיעות אחרונות, גם לא נורא. אבל מגבול מסויים ומטה, זה לא. אנחנו פתוחים, כל העולם לפנינו, אבל מה שלא שייך, אז לא. ולא כדי שהילדים לא ישמעו, פשוט זה לא חלק מהחיים שלנו. התורה היא חיינו וגם מה שמסביב לה, כולל הווי החיים, כל אחד וסביבתו הוא. אבל חוץ מזה, לא. בדיוק כמו התעניינות בפוליטיקת הממשל הסורי, אינה חלק מהחיים, כך גם כל אלו.

רק מה, מאי אילו סיבות, נוצר מצב שגם העדכונים התמונות, ושמחת החיים, אותם מעניקים ה"אתרים החבדיים", הפכו גם הם, באחוז נכבד ביננו, לחלק בלתי נפרד מהווי החיים. על זה מדברים, את זה קוראים, שם מפרסמים, כאילו היה זה עיתון יומי המגיע לכל בתי בני ישראל. ובתור מוסף -על כל פנים- לעיתונים וירטואלים אלו, זוכים אנו להגדיל את גבולות חיינו הפרטיים עשרת מונים. צפי בסרטים וסרטונים, השתתפות פעילה בפורומים, מעקב אחר הליכי ספורט בינלאומיים, ועוד ועוד. גם הם חיינו ואורך ימינו, לאורך ימים ושנים טובות. ומכאן והלאה המונח "ראיתי באינטרנט" (ויש הנוהגים לומר "ראיתי במחשב"), בכל מפגש שהוא, כמוהו כאומר שמעתי בשיעור דאמש.

אין ספק שלולי הכניסה החבדי"ת לרשת, היה מושג זה נשאר מחוץ לתחומי החיים, לפחות בין בנינו ובנותינו,
יש מקומות חוגים ואיזורים, בהם הדיבור אודות האינטרנט, כמוהו ככל הנזכרים לעיל - מעבר לפסים, המושג "ראיתי באינטרנט" הוא ממש כמו לומר "הייתי אתמול בריקודי לילה", מה ליהודי ולזה, גם בלי הרבה יידישקייט ושמרנות, פשוט זה לא חלק מהתרבות, לא חלק מהווי החיים. "שמעתי במקווה" נקבל, "ראיתי במבצעים" או קיי. אבל "אינטרט", מה אתה עושה שם? לכל השדים!. הצלחה.
35.
הפתרון נרמז בתגובה 10
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
כולם צודקים. האינטרנט הוא סכנה, ומצד שני, היום כבר ברור לכל שאי-אפשר בלעדיו. ככל שיעבור הזמן, האינטרנט יהפוך למכשיר חיוני יותר ויותר והסיכויים לנצח אותו יהיו אפסיים.

לענ"ד הפתרון מצוי בתגובה 10: יתאספו כל הרבנים יחדיו ויגזרו גזירה חד-משמעית, שהציבור יכול לעמוד בה - איסור יחוד על האינטרנט!

זאת אומרת:

1) בשעות היום, המחשב המחובר חייב להיות מצוי במקום שאנשים עוברים בו, בסלון הבית וכיו"ב.

2) בשעות הלילה, אפשר להתחבר לאינטרנט אך ורק בנוכחות אנשים נוספים.

3) יחול איסור מוחלט על חיבור לאינטרנט בחדרים ובמשרדים פרטיים החסומים בפני כניסת אנשים.

איסור כזה, אם יהיה בו תוקף מצד אחד וחכמה מצד שני – יהיה אפשר לאכוף אותו. רוב האנשים אינם רשעים בזדון, ואם האפשרות להשתמש באינטרנט שלא באופן האמור תהיה מופרכת בחברה שלנו, האדם הסביר לא ייכשל בכך.

כמובן שתמיד יהיו יוצאים מן הכלל, אבל הבעיה שלנו עם האינטרנט היא דווקא בגלל שלא צריך להיות פורץ גדר כדי להיכשל בו. אם נצליח להביא למצב הנ"ל, נוכיח שאכן אפשר להתמודד בחכמה ובאומץ עם הקשיים שמציב לנו העולם המודרני.

ברוך בער.
36.
moshiach
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
moshiach is coming and we will be caught in our pajamas by the internet we will tell him if it is not on col you didnt come
37.
טלבזיה
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
זה הרבה יותר גרוע מטלווזיהץ

אצל הרבי היה ההלכה הקו האדום השאלה על םי הלכה אם לאדם מותר ללכת למקום שיש בו נסיון מסוים בודאי שאסור. ואל תביאני לידי נסיון ההדגשה שאפילו לידי נסיון אסור עכו"כ הנסיון עצמו
38.
בירור העולם
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
"אנו חסידי חב"ד האמונים על עקרון בירור העולם".

תמשיכו לברר את העולם.
39.
מתלבט
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
הייתי מאד מעוניין להגיב על הכתבה, אך מכיון שאני לא מתחבר לאינטרנט זה בלתי אפשרי.
40.
כל הכבוד!!!
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
אין עלך אתה צודק ב100% זה הדבר הכי גרוע שיש היום...
אבל היום אינטרנט כשר גם לא יעזור.אני עובד במחשבים ולפרוץ את האינטרנט הכשר זה לא בעיה "הילדים של היום זה לא הילדים של פעם".הם יפרצו ואח"כ לא יהיה מה לעשות בכלל.
צריך להוציא את הדבר הזה מהבית...
41.
נסיון אישי
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
אנו שלוחים באחת ממדינות העולם.
בשבילנו האינטרנט זה פשוט חובה!
מה לעשות?
אך ב"ה שמצאנו "פטנט" עבור הילדים.
טכנאי מחשבים סידר לנו במחשב מעין מסך מיוחד ובו אנו מכניסים
את אתרי האינטרנט שאפשר לצפות בהם.
כמובן כל אתרי חב"ד, הכותל ועוד.
כך הילדים נכנסים חופשי לאתרים
הללו .

ד.א.
האם ידוע על איזה שהיא תכנית לאינטרנט כשר גם לחו"ל?
42.
תשובה אחת לכל השאלות
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
הרבה כאן מיתממים: אין אתה כותב תגובה נגד האינטרנט, אם אתה גולש ברגע זה?...

התשובה פשוטה בתכלית: הרב ברוד בעצמו כותב שהוא מתחבר לאינטרנט! רק שהוא שם גבול: בבית - בשום פנים ואופן. במשרד - למי שצריך.

וזה לדעתי הפתרון הפשוט מאוד: נכון שגם אנחנו (ה"מבוגרים") לא עקרנו את החלל השמאלי, אבל עיקר הבעיה היא עם הנוער (מכמה סיבות: 1. נזק כזה בגיל צעיר משפיע הרבה יותר מאשר בגיל מבוגר יותר (כשאדם כבר נמצא בתוך מערכת של משפחה וכו). 2. כמו שהרב ברוד הזכיר, היצר בוער כאש יותר בגיל צעיר הפיתוי הוא יותר גדול וקשה יותר לעמוד בנסיון.

ב. וזו גם תשובה לבעיה שמועלית כאן "גזירה שאין הציבור יכול לעמוד בה", וזה נכון כי בעולם שלנו באמת אי אפשר (יהיה) להסתדר בלי אינטרנט (להבדיל מטלויזיה כמבואר בכתבה), והתשובה: בדרך כלל, במשרד אדם פשוט צריך לעבוד! אז כמה דקות (או יותר) הוא מתרווח וגולש קצת, אבל בבית - שם הזמן הרבה יותר פנוי, לילות וכו והסכנה גדולה באין ערוך.

(כמובן שכמו בשכל, על כל סברה יש סברה הפוכה, אבל לענ"ד הפתרון המוצע כאן הוא הפתרון שאליו צריך לחתור ועליו צריך להלחם).
43.
אל תיתממו
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
אם הכל נכון לגבי האינטרנט, אז גם כשמדובר במשרדים וכיו"ב, אסור להחזיק אותו. אי אפשר לעשות את החלוקה בין בית למשרד. אם אינטרנט יותר גרוע מטלוויזיה, אז כשם שטלוויזיה אסור להחזיק במשרד, כך גם אינטרנט. מי שצרית אינטרנט לאימייל יכול להשתמש באופציה הזאת. אני רוצה לומר לרב ברוד - אין שום סיכוי שבעולם שיהיה מצב שבמשרד שמים אינטרנט ובבית לא. זה פשוט לא יקרה. רוצים להוציא את האינטרנט" תוציא אותו מהמשרדים.
44.
לכלל הגולשים!
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
האינטרנט יכול להיות כלי לעשיית דברים לא טובים ולא חסידיים.. ויכול באותה צורה להיות כלי לעשיית דברים טובים. ללימוד וכדו.

אם בחור / אברך הנכנס לאינטרנט נכנס לאתרים לא ראויים. זה לא האינטרנט מה שמקלקל אותו ומה שגורם לו להיכנס לאותם מקומות. הבחור / האברך, רקוב / מקולקל... וצריך לתקנו ולהחזירו בתשובה. אבל אדם חסידי שנכנס לאינטרנט האינטרנט לא יהיה מה שיפיל אותו! היום יש באינטרנט כל כך הרבה תכנים יהודיים תכנים חסידיים. שזה מתאים לכל חסיד וצריך שיהיה בכל בית.

אנו חיים במאה ה21 הגיע הזמן שיפתחו את העיניים ויראו מה קורה מסביב, בכל שניה נוצר דבר חדש, בכל שניה ממציאים מכשירים משונים, אי אפשר לעצור את זה ואנחנו חסידי חב"ד לא יכולים להמשיך ולהישאר בשלנו במאה הקודמת אנחנו צריכים להתקדם ואנחנו מתקדמים...

ולמנדי ברוד היקר: כוונותיך אינם למטרת טובת הזולת... אלא אך ורק למען יראו שאתה זה שמוביל מאבק כזה, מאבק לכאורה ראוי לשבח, שיזכרו אותך כמי שהוביל את המאבק כמי שניצח! אך זה לא העניין זה בוודאי שלא הצורך! יש כל כך הרבה דברים אחרים שצריך להתחיל לטפל בהם! והנושא הזה לא צריך להיות הראשון.

רק בשבוע שעבר קראנו את עשרת הדיברות בפרשת ויתרו... אנשים בכפר חב"ד ובכלל אנ"ש צריכים להפנים ולהתחיל במעשים ולא זה המעשה הראשון.
45.
תגובה
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
אני מזדהה מאד עם מגיב מס 42.

לעומת זאת הרגיזה אותה הצדקנות הצבועה של מגיב 43. אם אתה כ"כ נגד האינטרנט גם במשרד, אז מאיפה אתה כותב? אלא מה אתה סתם מקשקש לא לענין ולא מתכוון באמת למה שאתה כותב.

אנשים רבים עבודתם מחייבת אינטרנט ומי שאומר שהם יכולים להסתדר בלי זה, או שהוא סתם מדבר או שהוא באמת לא יודע מה קורה היום בעולם.

לכן החילוק בין הבית לעבודה הוא צודק, כי בעבודה זה הכרח לא יגונה אבל בבית זה סתם להנאה וע"ז אפשר לאסור.

ולמגיב 44 - מאיפה אתה יודע כוונות שבלב שהחלטת שכוונתו של הרב ברוד היא לא אמיתית???

וגם למה אתה חושב שהמאבק נגד האינטרנט שחדר לבתים של אנ"ש הוא לא דבר חשוב?

תמיד יש את החכמים האלה שמה שלא תעשה יגידו לך למה דוקא זה, יש דברים יותר חשובים.
46.
למה לא מבינים?
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
זה לא תלוי ברבנים, ולא בשום סגולות אחרות. הדיון הוא לא הנפילות, ומרחב האפשרויות אותו מציע לנו ה . . , זה לא שאלה של איסור והיתר. רק ביננו, בתור בני אדם. הדיון הוא בדבריו של 44. האם אנחנו מכניסים את זה אל גבולות המותר והנצרך, או לא.

האינטרנט הוא לגיטימי או לא. הוא קיים בעולם המושגים או לא. מורה בחיידר או מחנכת בסמינר יכולה להתייחס לזה כדבר קיים? מגיד שעור בישיבה או רב יכולים להזכיר את המושג בדבריהם? בזה זה תלוי. באם התשובה היא כן, הכל ישאר על תלו. באם לא, יש סיכוי שיקרה משהו.
47.
זה מה שיפיל אותם
כ"ח שבט ה׳תשס״ז
קראתי לא מזמן תגובה באחד מאתרי החדשות ובאחד התגובות נאמר משהו כמו "עד עכשיו לא יכולנו לחרדים אבל עכשיו בעידן האינטרנט זה מה שיפיל אותם".
ולגופו של ענין אני חושב שהבעיה הכי גדולה של האינטרנט היא אצל בחורים אחרי "קבוצה" שיוצאים לשליחות וכיו"ב שאני יודע בעצמי על המון בחורים שנכנסים לאתרים שה"י מהם, באין פחד שאולי מישהו יעקוב אחריהם ובפרט בימינו שלכ"א יש מחשב נייד שיכול לגלוש לאן ומתי שרוצה, משא"כ אינטרנט בבית טיפה פחות גרוע מכיון שלפחות יש פחד שמישהו עוקב אחריך.
כמובן שצריך למצוא פיתרון לכל המקרים רק שלמקרה של הבחורים אחרי קבוצה צריך פיתרון מיידי לפני שיהיה מאוחר מדי.
48.
לתגובה מס 44
כ"ט שבט ה׳תשס״ז
האינטרנט הוא חובה בכל בית חסידי?
אתה פשוט לא נורמאלי.
התגובה שלך רצופה שטויות וגיבובי קש ותבן, ברמה שפשוט לא תאומן.
מי שנכנס לכל מיני אתרים מנוולים, הוא רק מי שמלכתחילה רקוב? מה, אין לנו יצר הרע? כשהדברים כל כך פשוטים וכל כך קרובים להשגה, מבלי לטרוח או לעשות מעשה בלתי מקובל, האם אין זה נסיון?
אתה אולי מסוגל לעמוד בכל נסיון, אבל אם כן אתה צריך ללכת לפסיכולוג, כי הבעיה היא בך.
אנשים כערכנו, יש להם יצר הרע והיכולת לעמוד בנסיון היא אינה פשוטה כלל ועיקר, וככל שהנסיון גדול, וככל שהדברים המיידייים שאני צריך להקריב מועטים, וככל שהסיכוי שאחשף הוא נמוך יותר, כך הסיכוי שלא אעמוד בו, הולך וגדל.
ועם האוכל בא התיאבון וד"ל.
הייתי מאוד רוצה להסיר את התועבה הזו מתוך ביתי, אולם מה אעשה וייצרי גובר.
חבר קרוב אמר לי פעם שהוא לא מכניס את האינטרנט לתוך ביתו מאותה סיבה שאיננו אוכל חזיר "אפשי ואפשי אבל מה אעשה שאבי שבשמיים גזר עלי".
אביסל יראת שמים.
49.
פתרונות זמניים, ...זמניים מאוד!
ל' שבט ה׳תשס״ז
אכן ההתנגדות לאינטרנט מוצדקת במאת האחוזים, ולא יעזרו כל הטענות של אלו שקצת קשה להם להיגמל , אבל דעו נא רבותי שבכמה שנים הקרובות , אינטרנט יהיה זמין ע"ג מכשיר בסדר גודל של שעון יד ובזמינות גבוהה לכל ילד, וכבר כיום ניתן להתחבר ממכשירי הפלאפון . מה נגיד א"כ במצב כזה שאף לא יהיה ניתן לדעת מי מחזיק בכלי זה ובאיזה צורה? וכל זאת בנוסף כמובן לחדרי האינטנרט הפזורים בכל פינה נידחת בעולם...

הפועל היוצא מכך הוא, שאכן צריך להשקיע את המאמצים להוציא את האינטרנט (בצורת מחשב) מן הבית, אך בד בבד להשקיע המון אנרגיות בהרצאות ושיעורים שיפריכו בעתיד מחשבות זרות של ילדים ונוער לרכוש לעצמם מכשירים שיתמכו בקשר כה פרוץ ומסוכן לעולם, ואיזהו חכם, הרואה את הנולד!
50.
ניתן וניתן לעצור על ידי הישתדלות נכונה ו...
ל' שבט ה׳תשס״ז
למגיב 23 הרי כל השיטה של חבד שאין דבר שלא ניתן ותיראה בעלי תשובה שאתה ממש לא מאמין מה הם היו ומה הם כעת אלא שצריך עוד ועוד הישתדלות והמון המון פיקוח אישי ואם כל אחד ידע שבבית שיש הינטרנט חופשי זה עצמו תועבה אפילו אם הוא חושב שהוא לא ימשך וכו אז כולם יתחברו לכשר ופטרנו המון אסונות נוראיות בנוגע אלינו ולמישפחתינו ודי למבין
51.
הכשר
ל' שבט ה׳תשס״ז
לאחרונה קבלה חברת נתיב הכשר של הרב וואזנר ועוד
- גם בהכשר מצויין שזה רק למי שבאמת חייב כמו משרדים וכדומה
שם יש אתרים שהם בסדר וכאלו שנצרכים כמו בנקים וכדו וניתן להוסיף אתרי חב"ד
וכו
52.
בקשר להכשר
ל' שבט ה׳תשס״ז
בקשר להכשר רציתי להוסיף שאחרי שיש דבר כזה
אין שום היתר גם למי שצריך רשת
להשתמש ברשת ללא הכשר

ובהחלט ראוי שכב הרבנים יורו כן

ולמי שצריך רק דואר אלקטרוני יש שירות של בזק שנקרא נטו מייל
וזה בסדר
53.
מה שאהוב עליך אל תאסור על ילדיך
ט' אדר ה׳תשס״ז
1.כלל גדול בחינוך:מה שאסור לילדיך אל תתיר לעצמך,ומה שאהוב עליך אל תאסור על ילדיך.
2.אולי המדרדרים הם יוצאי הדופן ,בגלל מידות מושחתות במיוחד ויצר הרע מוגבר.
3.אולי הנשארים חזקים הם לא "קרירים" בעלי "מרה שחורה" ,לוקים בחיסרון, אלא רגילים ובריאים ?
54.
איטרנט זה מסוכן!!!!!!
כ"א אלול ה׳תשס״ז
כי לילדים יש יצר הרע גדול גדול גדול וה ירחם לאיפה זה יכול להגיע.....
והנערים בכלל מי יודע איפה הם גולשים....
אבל מבוגרים אין להם יצר הרע.
מבוגרים זה עם חזק, שיודע מה הוא רוצה מעצמו ולפי זה הוא מנהל את החיים, ולא יתן לאיזה אינטרנט לבלבל אותו. מה עוד שהוא כבר נשוי ויצר הרע אין לו כבר (ממש צדיקים כל הנשואים)
את איסור יחוד עשו ליתר ביטחון.
לראות ולצחוק...
נצפה באתר
עוד באתר
 
העלאת תמונה
x
גרור תמונה לכאן
או
העלה תמונה
ביטול
תייג
טוען תמונות...
שגיאה!
    אישור
    מעלה תמונות...
    התמונות הועלו בהצלחה
    ויפורסמו לאחר אישורן
    התמונות תויגו בהצלחה
    ויוצגו במערכת התמונות
    המשך
    מתוך
    x
    תודה שנרשמת!
    מבטיחים לשלוח רק את הדברים הכי מעניינים :)
    x
    עדכון הנתונים נשמר בהצלחה!
    מבטיחים לשלוח רק את הדברים הכי מעניינים :)
    x
    קיבלנו את בקשתך, לא נשלח יותר הודעות...
    באפשרותך תמיד להתחבר חזרה ולהינות מהעדכונים המעניינים ביותר.